وضع السوق غير مطمئن من وجهة نظر التحليل الأساسي

[ربيع العمر]

أخي ربيع العمر

اسمح لي ان اختلف معك في الرأي

انت تقول الفرص الاستثمارية في السوق السعودي لاتتعدى اصابع اليد الواحدة اي خمسة شركات أو اقل (واحد حقنة) وانا اقول هناك اكثر من ذلك!!!
على سبيل المثال لا الحصر:
جرير

وفي النهاية لايصح الا الصحيح وربك الرازق

اخوك دبور

أخ دبور :

القائمة طويلة ولكن سأتكلم عن جرير لأني سبق وأن أوصيت بشرائها.
بداية أود أن أوضح ماذا أقصد بالاستثمار. لو فرضنا أن هناك محل تجاري ولنفرض أنه كوفي شوب ويحقق أرباح سنوية قدرها 100 ألف ريال. كم ستدفع لشراء هذا المحل ؟ ممكن 1.5 مليون أو بأقصى حد 2.0 مليون إذا كنت تعتقد أن بإمكانك أن تطوره وتحسنه وبالتالي تزيد من أرباحه. ولا تنسى أنه ممكن جداً أن يأتي مستثمر أخر ويفتح كوفي شوب قريب من محلك وينافسك ومن ثم يعرضك لبعض المشاكل. إذن هناك عاملان مهمان وهما النمو والمخاطرة لتحديد سعر الشراء.

دعنا نعود لشركة جرير:

عندي بعض الشكوك أن المنافسة بدأت تؤثر سلباً على شركة جرير في قطاع مبيعات الكمبيوتر وهو يمثل نسبة كبيرة من مبيعات شركة جرير. المنافسة في هذا القطاع تجدها واضحة مع ظهور شركات بدأت حديثاً.

أسباب شكوكي هي التناقص في نمو أرباح الشركة على أساس ربعي بالرغم من تزايد أعداد الفروع. لاحظ أرباح الربع الرابع من عام 2006 وقارنها بأرباح الربع الرابع من عام 2005 لن تجد زيادة في الأرباح. أيضاً هوامش الربح تتناقص بالرغم من ارتفاع المبيعات مع أن العكس يفترض أن يكون لأن التكاليف الثابتة تبقى ثابتة حتى مع زيادة المبيعات.

عموماً، أرباح الربع الأول من عام 2007 ستكون الفيصل في الحكم على مدى تأثير المنافسة على مستقبل شركة جرير.

[الجبل]

اخي الفاضل

اسمح لي بهذا التطفل بموضوعك الهام وذلك بتعليق بسبط عن وضع شركة جرير
والتي تختلف مبيعاتها بناء على الموسم الدراسي لذلك من الافضل متابعة
مبيعات الشركة وارباحها بصورة سنوية حتى تكون الصورة اوضح وتكون نسب
النمو واضحة ولا نتأثر بها بصورة موسمية .

بهذا الرابط بيانات السنوات الثلاث الماضية مع نسب النمو


ارجو ان تعذرني على هذه المداخلة ووجهة نظرك تهمني جدا

http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=249327

مع تحيات اخوك الجبل

[الجبل]

[MAYDAY]

الله يعطيك العافيه ...موضوع قيم و واقعي و يكشف الستار عن كثير من الأمور المغيبه او المهمله من الكثير ......

فعلا نحتاج الى هذه النوعيه من العقول و الوعي

لك تحياتي

[ربيع العمر]

اخي الفاضل

اسمح لي بهذا التطفل بموضوعك الهام وذلك بتعليق بسبط عن وضع شركة جرير
والتي تختلف مبيعاتها بناء على الموسم الدراسي لذلك من الافضل متابعة
مبيعات الشركة وارباحها بصورة سنوية حتى تكون الصورة اوضح وتكون نسب
النمو واضحة ولا نتأثر بها بصورة موسمية .

بهذا الرابط بيانات السنوات الثلاث الماضية مع نسب النمو


ارجو ان تعذرني على هذه المداخلة ووجهة نظرك تهمني جدا

http://www.thegulfbiz.com/showthread.php?t=249327

مع تحيات اخوك الجبل

أخي الكريم الجبل:
أولاً الحمد الله على السلامة لأننا أفتقدناك وأتمنى أن سبب الغيبة خير.
ثانياً شرفني مرورك وتعقيبك وهو أبعد ما يكون عن التطفل. فهدفنا هنا هو تبادل وجهات النظر.

تحليل أداء الشركة بواسطة مقارنة النتائج الربعية يتناسب مع كون نشاط الشركة موسمي. وذلك لأني أقارن الربع الاول لعام 2006 بالربع الأول لعام 2005.

مشكلة تحليل أداء الشركة على أساس سنوي أنه قد يخفي إشارات مفيدة قد تدل على ترند تحسن مؤشرات الشركة المالية أو ترند تقهقرها. على سبيل المثال، ممكن لشركة ان يكون أدائها في الربع الاول ممتاز وفي الثاني فوق المتوسط والثالث متوسط والرابع أقل من المتوسط. وفي حال جمع هذه الأرباع وتصبح سنوية ثم مقارنتها مع السنة السابقة قد لا يؤدي إلى إكتشاف هذا الترند.

أنا لا زلت أظن ان شركة جرير شركة جيدة ولكن لم أرتاح لنتائج الربع الرابع لعام 2006 حيث أنه لم ينمو مقارنة بالربع الرابع من عام 2005.

في نظري هناك إحتمالان لذلك:
الأحتمال الأول هو بسبب تدهور سوق الأسهم في بداية الربع الرابع من عام 2006 وحتى نهاية عام 2006 مما أثر على القدرة الشرائية لعملاء جرير.
الاحتمال الثاني هو المنافسة.
وقد يكون خليط بينهم. لذلك قلت ان أرباح الربع الأول من عام 2007 ستساعدنا على معرفة السبب.

[ربيع العمر]

الله يعطيك العافيه ...موضوع قيم و واقعي و يكشف الستار عن كثير من الأمور المغيبه او المهمله من الكثير ......

فعلا نحتاج الى هذه النوعيه من العقول و الوعي

لك تحياتي

الاخ ماي داي:
شكراً على لطف كلماتك وأسعدني مرورك.

[motab3]

قد يحقق بنك الجزيرة ارباح بين 320-360 للربع الاول
قد يحقق بنك الراجحي ارباح بين 1900-2100 مليون للربع الاول

والله اعلم

[ربيع العمر]

مشكور اخي الكريم ربيع العمر وياليت تفيدنا بمرئياتك حول شركة عسير والتركيز على استثماراتها المقيمه بالتكلفه كالربيع وحلواني وغيرها وحسب معلوماتي فان مبيعات الربيع لعام 2006 تزيد على الـ 800 مليون ريال بارباح فاقت الـ 150 ريال وايضا تعتبر عسير محفظه استثماريه لشركات قبل طرحها فما هو تقديرك لها مع جزيل شكري وتقديري

أخي العزيز العلم بحر:

شركة عسير شركة قابضة ولديها شركات تابعة وشركات زميلة، لذلك ليس من السهل التنبؤ بمستقبلها لأن ذلك يتطلب تحليل لكل شركة من هذه الشركات.

شركة عسير تملك في الربيع وحلواني 57.3% و 80.4% بالترتيب وهذا يعني أن نتائج الشركتين تم توحيدها مع نتائج الشركة الأم وهي شركة عسير، لذلك تأثير نتائج الربيع وحلواني قد أنعكس على نتائج شركة عسير عن طريق دمج أصول وخصوم ومبيعات ومصاريف الشركات التابعة مع الشركة الأم (شركة عسير). أيضاً الشركات الزميلة والتي تملك فيها عسير نسب ما بين 20% إلى 50% قد انعكست في نتائج عسير في بند حصة الشركة من نتائج الشركات الزميلة.

شركة عسير تستخدم التلاعب القانوني للطرق أو الخيارات المحاسبية وذلك بإختيار الطريقة التي تناسبها في هندسة الأرباح عن طريق تحديد كيف تصنف استثمارها في بنك الجزيرة. جزء من استثمارها في بنك الجزيرة تعتبره مقتنى لأغراض المتاجرة وجزء أخر تعتبره متاح للبيع.

لكي نفهم لماذا تفعل ذلك يجب أولاً معرفة الفرق بين الطريقتين. كلا الطريقتين تتطلب تقييم الاستثمارات بالسعر السوقي ولكن طريقة المتاجرة تعني أن الفرق في التقييم يذهب إلى قائمة الدخل كربح أو خسارة غير محققة، أما طريقة متاح للبيع فيعني أن الفرق يذهب إلى قائمة حقوق الملاك تحت بند احتياطي القيمة العادلة إلى أن يتم البيع أو إعادة التصنيف. بالمناسبة لا زال لديها رصيد في هذا البند حسب اخر القوائم المالية ومقداره حوالي 350 مليون.

في الجدول المرفق أنظر كيف حققت الشركة أرباح من الأسهم (اللون الأزرق) خلال جميع الأرباع المالية مع العلم أن سوق الأسهم كان في أردى حالاته ولكنها المعايير المحاسبية التي تتيح بشكل قانوني بما يسمى هندسة الأرباح.

لذلك أفضل طريقة للنظر إلى شركة عسير هي بازالة استثماراتها المالية ومقدارها 1.5 مليار وخصم نصيب السهم الواحد من السعر السوقي وخصم أرباح الأسهم من أرباح الشركة، وبعد ذلك حساب مكرر السعر لربح السهم.

أرباح الشركة لعام 2006 كانت 280 مليون شاملة أرباح أسهم قدرها حوالي 260 مليون ريال. وهذا يعني أن أرباح الشركة قليلة جداً بدون أرباح اسهم.

[لورانس العرب]

الف شكر استاذي ودمت لمحبيك وقرائك سالماً غانماً والله بيارك في علمك ومالك ..
فعلاً مواضيع تستحق ان تحفظ في المفضلة
وفقك الباري

[بديوى]

أخي العزيز العلم بحر:


شركة عسير تستخدم التلاعب القانوني للطرق أو الخيارات المحاسبية وذلك بإختيار الطريقة التي تناسبها في هندسة الأرباح
في الجدول المرفق أنظر كيف حققت الشركة أرباح من الأسهم (اللون الأزرق) خلال جميع الأرباع المالية مع العلم أن سوق الأسهم كان في أردى حالاته ولكنها المعايير المحاسبية التي تتيح بشكل قانوني بما يسمى هندسة الأرباح.


أرباح الشركة لعام 2006 كانت 280 مليون شاملة أرباح أسهم قدرها حوالي 260 مليون ريال. وهذا يعني أن أرباح الشركة قليلة جداً بدون أرباح اسهم.

اخى العزيز ربيع العمر الله يجزاك خير على جهودك

الشركة واجهت مشكلة نتيجة انخفاض محفظتها الاستثمارية ( تحت بند استثمارات للمتاجرة ) فى الربع الرابع ولتتفادى الاعلان عن خسائر كبيرة للربع الرابع قامت ادارة الشركة بتحويل نصف المحفظة من استثمار متاح للمتاجرة الى استثمار متاح للبيع لكى يظهر هذا الانخفاض فى حقوق المساهمين فقط

حقوق المساهمين الى 31-9-2006 كانت 2547 مليون ريال وانخفضت الى 1920 مليون ريال خلال الربع الرابع بانخفاض قدره 627 مليون ريال

[بديوى]

بما ان موضوعك عن التحليل الاساسى

فى محلل فى قناة الاقتصادية ( دكتور اقتصاد) , يقول حتى لو انخفضت ارباح شركة الاتصالات فى المستقبل فان السعر العادل للاتصالات 150 ريال على اساس مكرر ارباح 22 لانه هذا هو المكرر العالمى لشركات الاتصالات ..

اذا هالشخص يطبل الله يعيننا واذا هو مؤمن بهذا الكلام فالله يلطف فينا .............

[User _ID]

الأخ ربيع العُمَر
اردت ان ابدي اعجابي بالموضوع و اتفق معك في ان جميع الشركات المدرجه في السوق تتداول بأعلى من اسعارها العادلة (الا ان كان هناك اخبار لم تعلن للعامة في بعض الشركات)
سؤالي هو : ما هي افضل خمسة شركات من وجهة نظرك من ناحية التحليل الاساسي ؟

تحياتي ,,

[عين العقل]

أنا لا زلت أظن ان شركة جرير شركة جيدة ولكن لم أرتاح لنتائج الربع الرابع لعام 2006 حيث أنه لم ينمو مقارنة بالربع الرابع من عام 2005.

في نظري هناك إحتمالان لذلك:
الأحتمال الأول هو بسبب تدهور سوق الأسهم في بداية الربع الرابع من عام 2006 وحتى نهاية عام 2006 مما أثر على القدرة الشرائية لعملاء جرير.
الاحتمال الثاني هو المنافسة.
وقد يكون خليط بينهم. لذلك قلت ان أرباح الربع الأول من عام 2007 ستساعدنا على معرفة السبب.

مراحب أخي ربيع .. بالنسبة لجرير فقد بررت عدم النمو في أرباحها الربع الرابع بسبب أن الربع الأخير من العام الماضي كان استثنائي وذلك لفورة الأسهم وزيادة مبيعات أجهزة الحاسب . وقامت بتعويض هذا النقص بزيادة المبيعات وذلك بافتتاح فرع جديد أكبر من سابقه والذي يقع في مجمع الحياة في الرياض .
في تقديري أن جرير بحاجة ماسة لنشاط إضافي بخلاف نشاطها الأساسي حتى تواصل نموها المميز .. وننتظر ثمرة مشروع مصر والذي سبق وأعلنت عنه ولو أنني أراه صغير نوعاً ما .
لو كنت مسؤولاً في الشركة لاستغليت الفوائض المالية في الاستثمار العقاري وذلك ببناء عمائر مكتبية وتأجيرها ، فهي تتناسب مع نشاط الشركة ومرخص لها بذلك . وهذا أفضل من التوزيعات الكبيرة على المساهمين .

أطيب تحية .

[العلم بحر]

لذلك أفضل طريقة للنظر إلى شركة عسير هي بازالة استثماراتها المالية ومقدارها 1.5 مليار وخصم نصيب السهم الواحد من السعر السوقي وخصم أرباح الأسهم من أرباح الشركة، وبعد ذلك حساب مكرر السعر لربح السهم.

أخي الكريم ربيع العمر...... اعلاه هو ما تفضلت به في تحليلك الخاص بعسير ولكن هل الـ 1.5 مليار هي القيمه الحقيقيه لقيمة استثمارات عسير؟؟ اعتقد ان استثمارهم في بنك الجزيره يتم تقييمه بناءا على سعر السوق أما بقية الاستثمارات فتقييمها اقل بكثير من قيمتها العادله ... فلو حاولنا تقييم كل استثمار لاصبحت قيمتها مجتمعه اكبر بكثير من الـ 1.5 مليار ولنأخذ استثمارهم في اعمار مثلا فهم يملكون 35 مليون سهم واعتقد انها مقيمه بـقيمتها الاسميه وليست السوقيه واستثمارهم في حلواني والربيع اعتقد انها مقيمه بسعر التكلفه وهكذا والله اعلم ... اخي ربيع العمر شكرا لك وتفضل بقبول فائق تحياتي ولا تحرمنا من مرئياتك ونظرتك الثاقبه